Cuando Cristina Kirchner y Héctor Icazuriaga no creían en la “inamovilidad” de...

Cuando Cristina Kirchner y Héctor Icazuriaga no creían en la “inamovilidad” de los jueces

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Cristina Kirchner cuando fue Diputada en Santa Cruz - Foto archivo OPI Santa Cruz
23/10 – 12:30 – La teoría del vaso “medio lleno” o “medio vacío” es aplicable al análisis que hace el oficialismo de la interpretación a las leyes vigentes. Cuando el diputado Icazuriaga y la diputada provincial Cristina Fernández tuvieron que fundamentar la supresión de cargo del Dr Eduardo Sosa, encontraron los argumentos para desestimar la “inamovilidad” de los jueces. Hoy, después de 14 años, en que deben sacar a un Fiscal para restituirle el cargo al abogado, el FPVS encuentra que la “inamovilidad” es el argumento fundamental que le impide acatar el fallo de la Corte Suprema.

Nunca midan a un político por la coherencia de su conducta, sospechen que cada uno de sus actos es moldeado en la conveniencia política del momento, aún cuando para defender esa conveniencia deban ser incoherentes con sus conductas anteriores”. Esta frase la acuñó en mí un preclaro profesor universitario licenciado en Ciencias políticas, motor, de alguna manera, en el arte de desconfiar de los políticos, que he desarrollado todos estos años.

El 7 de septiembre de 1995 la legislatura provincial que tenía a la actual Presidenta Cristina Fernández de Kirchner como diputada santacruceña promulgó la ley 2.404 donde se desplazaba de sus funciones al Procurador Eduardo Sosa, a instancias (obviamente) del Gobernador Néstor Kirchner.

En aquel momento el cruce con la oposición que criticaba la inconstitucionalidad de la norma, fue muy fuerte y el frente formado por los diputados del FPVS encabezados por Héctor Icazuriaga y Cristina Fernández sacaron de la galera una interpretación segmentada del concepto de “inamovilidad” de los jueces, para destruir el argumento que los diputados de los otros partidos esgrimían como principal escollo para quitarle a Sosa sus derechos adquiridos.

El oficialismo (con CFK como promotora e impulsora principal) en aquel momento para fundamentar su decisión de desplazar a Sosa se basó en el marco del derecho administrativo de Miguel Marienhoff y sus citas, planteando que “en nuestro Derecho no existe la estabilidad absoluta”, agregando que “la inamovilidad no puede concebirse como un derecho subjetivo del funcionario”, rescata en un artículo muy oportuno el diario La Opinión Austral.

Hoy que la Corte Suprema de Justicia ordena por cuarta vez en 14 años reponer a Sosa, los diputados del Frente para la Victoria hacen la lectura inversa de la realidad y ponen como escollo para no desplazar al Dr Espinoza como actual Agente Fiscal, la “inamovilidad” de los jueces, tal como lo expresó ayer en la Legislatura la diputada del FPVS Ana María Urricelqui. Contradictorios y oportunista, el oficialismo recoge el guante cuando es necesario y lo tira cuando le conviene.

Y para completar el rosario de perlitas recordatorias de este oficialismo contradictorio, fue en el año 1995 cuando un acérrimo antikirchnerista del momento, hoy funcionario principal del Correo Argentino y ultrakirchnerista reformulado, el inefable “Tusi” Peña, decía a voz en cuello desde su banca unipersonal en la Cámara de Diputados de Santa Cruz “Estoy espantado, como abogado, como diputado y ciudadano por la teoría ensayada por Icazuriaga y Cristina Fernández”, y recordaba que la “inamovilidad de los jueces” se trataba de un derecho constitucional, gritando en el recinto “suprimir el cargo (NdR: de Procurador que tenía Eduardo Sosa) es mochar a los jueces que se nos de la gana, es una aberración típica del más puro fascismo y va en contra del sistema republicano de gobierno, además de ser una “barbaridad jurídica”. (Agencia OPI santa Cruz)

78 Comentarios

  1. Porque estoy repodrido de que en éste país nos caguen todos los días, porque estoy cansado de que a los que trabajan les saquen el 38% del sueldo, a los del campo les saquen el 45% de lo que ganan, que nos caguen de un día para el otro el 75% de todos nuestros aportes de la vida para cuando seamos viejos poder vivir dignamente. ¿Por qué? acaso nosotros que tenemos éxito en nuestro trabajo y nos va bien somos delincuentes y nos castigan? ¿Vamos a ir en cana también por eso? y los delincuentes de verdad mientras tanto qué pasa? Los narcotraficantes, los chorritos hijos de mil puta que te matan por un par de zapatillas o porque no les gustó tu cara para darte miedo, que no te dejan salir a la calle mientras ellos hacen lo que quieren, nosotros encerrados tras las rejas por honestos y laburantes, por tener algo que lo ganamos laburando.

    ME ROBARON 1 VEZ Y ME SALVE DE PEDO, ME GATILLARON 3 VECES EN LA CABEZA Y A MI PAREJA LE PUSIERON EL FIERRO EN LA PANZA ESTANDO EMBARAZADA DE 4 MESES, TODAVIA NO ME SECUESTRARON PORQUE TENGO UN CULO BARBARO ¿Y TENGO QUE ESTAR CONTENTO CON LO QUE VIVO?

    O en que pais viven los que dicen que eso es mentira y que no pasa nada. Estoy RE PODRIDO que nos caguen la plata que ganamos los que laburamos para darle de comer a toda esa manga de vagos de mierda de los planes sociales y todos los que se afanan todo, y casualmente jamas van en cana.. sin haber movido el culo en su vida mientras nosotros les pagamos los aportes a ellos en vez de a nosotros mismos como corresponde, para llevarlos a los piquetes y pagar campañas políticas.

    GUSTAVO JAVIER VILLALBA

    D.N.I. 25.070.588

  2. Por DIOS … son una sarta de mafiosos … me llama mucho la atencion las declaraciones de PEÑA .. y pensar que hoy es un chupa pico del LUPO … Cuando se ponga en funcionamiento la maldita megausina del Turbio y tengamos suficiente energia a estos inoperantes tienen que llevarlos a todos A LA SILLA ELECTRICA… Por una Justicia independiente tienen que restituir al Dr SOSA y al impresnetable de Lozada tienen que hacerle un Juicio Politico y a la carcel….

  3. BIEN JUAN GARCIA,

    ESCUCHEN SANTACRUCEÑOS DE RIO TURBIO….

    ESO ES DARLE VALOR AGREGADO AL CARBÓN…..

    HAY UN MONTÓN DE CARBÓN Y UN MONTÓN DE INOPRANTES Y UNA SARTA TREMENDA DE DELINCUENTES. ERGO……

  4. A VECES CREO QUE LOS SANTACRUCEÑOS TOMARON ALGUN TOPICO QUE LES HIZO PERDER EL SENTIDO DE LA REALIDAD, PORQUE TANTAS ABERRACIONES JURIDICAS Y ATROPELLO DE LOS KK QUE COMETIERON ANTES Y SIGUEN AHORA, SIEMPRE TUVIERON EL RESPALDO DE TODOS LOS SANTACRUCEÑOS E INCLUSO AHORA ESE MISMO EFECTO ESTA EN EL PAIS……EN FIN, ALGUN DIA SE TIENE QUE TERMINAR EL EMBRUJO…LAS ULTIMAS ELECCIONES ES UN PEQUEÑO PASO, PERO UN PASO AL CAMBIO.
    PD: (LO DEL TUSI PEÑA QUE FUE ENEMIGO ACERRIMO DE LOS KK, NO TIENE NOMBRE, HACE RATO LO CONVIERTIERON Y AHORA LE CHUPA LAS MEDIAS..EN FIN UN BOROCOTO MAS )..

  5. Peronistas de Peron, Peronistas de nuestros viejos, de la JUSTICIA SOCIAL del respeto
    por el otro, del amor por la Doctrina y el Projimo, militante del Barrio , amigo del vecino
    Militante desinteresado y con la camiseta puesta de por vida. QUE NADA PERMITA QUE
    VOTES A ESTA SARTA DE DELINCUENTES QUE USO Y ABUSO DEL IDEARIO
    PERONISTA, CON FINES MERAMENTE PERSONALES, MAFIOSOS, DELINCUENTES
    OBSENOS , LADRONES, NUNCA MAS LOS KK.

  6. GRACIAS OPI PORQUE ESTA NOTA DESNUDA LA REALIDAD DE COMO SON LOS POLITICOS SANTACRUCEÑOS ¿AHORA QUE VAN A DECIR URRICELQUI, PERALTA, GONZALEZ…??? POR FV DEJEN DE JODER. ESTAN EN UN BRETE, NO PUEDEN ZAFAR. SI LE BUSCAN LA VUELTA VAN A QUEDAR COMO EL TUJE CON LA GENTE. BIEN OPI BIEN BIEN…. SON LOS UNICOS QUE SE ANIMARON A DECIRLO GRACIAS

  7. COMPATRIOTAS. PARECE QUE ESTAMOS DESPERTANDO DE UNA NOCHE LARGA Y TAN OSCURA COMO LA DE LA DICTADURA. ELLOS, LOS JEFES MILITARES Y LOS POLITICOS FUERON SOCIOS PARA ARRODILLAR AL PUEBLO. CREAN EN UDS, EN SUS VECINOS HONESTOS. APOYEN Y DECLAREN QUIENES SON FUNCIONARIOS HONESTOS. Y VERAN QE SE MEJORA. ELLOS LE TIENEN MIEDO A LOS CIUDADANOS HONESTOS. VIVA LA PATRIA. LO UNICO QUE SALVARA AL PUEBLO SERAN SUS JUECES HONESTOS POR INDEPENDIENTES. VIVAN LOS ARGENTINOS DE LEY. JUANPUEBLO

  8. Si la Càmara es tan determinante en defender esa postura de la inamobilidad de los jueces. Pues bien que la defienda nomas. Pero lo que tendrìa que hacer la Corte Suprema de la Naciòn ya que es la cuarta vez que ordena la restituciòn del Dr. Sosa, sin obtener resultados, es INTERVENIR LA LEGISLATURA PROVINCIAL

  9. El “chango” icazuriaga, la “dra” cristina y “ñoño” zannini, el primero como todo traidor lo recago a su gestor el “rafa” flores, ahora “espiador” de todos los que ordena LUPIN, la “dra” pedazo de inútil y solo vivia haciendose tratamientos faciales y el único “ñoño” el autor de toda esta mierda, como adictos “tusy” peña que antes despotricaba contra los kirchner lugar don de se encontrara ahora obsecuente y empleado K, y ahora se vera a los decerebrados de la camara de “inimputables” perdon diputados, como asi tambien al secretario general y los que secundan que han tenido un crecimiento economico impresionante y sino fijesen en la casa y los autos del que vive en calle Obispo Angelleli y la mujer trabaja en el IDUV, ah!!!….son paracaidistas TUCUMANOS….

  10. LA SUPREMA CORTE DE LA NACION, DICTO EL FALLO EN EL AÑO 98, DONDE SE LE ORDENO AL GOBERNADOR, EN ESE MOMENTO N.KIRCHNER QUE RESTITUYERA A SOSA Y DECLARABA LA INCONSTITUCIONALIDAD DEL ARTICULO DE LA LEY JUDICIAL QUE SE MODIFICO LA GESTION K Y SUS DIPUTADOS. NO HIZO CASO EL PODER EJECUTIVO. Y SIGUIERON LOS TRAMITES.

    AHORA CREO POR TERCERA VEZ. SE IMPONE EL FALLO DE LA CORTE DE LA NACION, CON LOS MISMO MAGISTRADOS QUE ESTE GOBIERNO PUSO, A EXCEPCION DE FAIT, QUE HABIA VOTADO A FAVOR DE K, EN EL AÑO 98, EN ESE FALLO, QUE FUE DE 8 A 1, KIRCHNER Y SU FISCAL DE ESTADO, DEBIERON ACATAR…Y LUEGO LA ASOCIACION DE ABOGADOS DE RIO GALLEGOS, PRESENTO DENUNCIA PENAL POR PREVARICATO O DESOBEDENCIA JUDICIAL. CAUSA QUE SE ENVIARA AL JUZGADO FEDERAL DE TIERRA DEL FUEGO, POR ESCUSACION DEL DE RIO GALLEGOS. NADA SE SABE DE ESO.

    SOSA, LO QUE UD. DEBE HACER, ES IR AL DESPACHO DONDE ESTA LA PROCURACION GENERAL O LA FISCALIA FEDERAL, SENTARSE, HACER QUE TOME CONOCIMIENTO EL PERSONAL Y TODO EL PODER JUDICIAL, Y COMENZAR A TRABAJAR…SI A UD. NO SE LE ACATA, DEBE RECURRIR SIN MAS TRAMITE A LA AUTORIDAD DE SEGURIDAD PROVINCIAL, Y HACER QUE SE DESALOJE EL DESPACHO QUE YA ES SUYO.

    PORQUE QUE A UD. LE MANDEN UNA INVITACION A ASUMIR, CON ACTO, Y DEMAS…NO LO ESPERE…O NO APRENDIERON COMO ES EL COMPORTAMIENTO DE LOS SRS. DEL F.V.S. ? SON PATATA Y COMO TAL, HAY QUE TRATARLOS ASI, EN ESE AMBITO, SON OBEDIENTES.

    UD. ES YA EL NUEVO PROCURADOR GENERAL DEL PODER JUDICIAL DE SANTA CRUZ. Lo felicito

    Angel.- ( El perverso)

  11. Este “Dr.” Pablo González es un soberbio arrogante, digno funcionario de la escuela “K”. Y lo es porque insiste en el error, aún a sabiendas de que se trata de un error y que todos lo sabemos. Pretende engañar al pueblo con argumentos falaces de su cosecha, y se olvida de que en oportunidad de dictarse la ya declarada inconstitucional Ley 2404 destinada a desplazar a un funcionario probo y ético, como ha demostrado serlo el Doctor Eduardo Emilio Sosa, la Señora Cristina Fernández de Kirchner en esa época diputada provincial, juntamente con Héctor Icazuriaga fundamentaban desplazar a Sosa en el marco del derecho administrativo de Miguel Marienhoff, planteando que “en nuestro Derecho no existe la estabilidad absoluta”, agregando que “la inamovilidad no puede concebirse como un derecho subjetivo del funcionario”. La inamovilidad no pertenece, sin embargo, al funcionario, sino que es inherente al cargo que inviste. Esto es el ABC de cualquier estudiante de Derecho que haya leído las primeras páginas de cualquier tratado básico de Derecho Constitucional Argentino, aserción liminar que la Señora parece haber olvidado, después de tantos años de provechoso ejercicio de la profesión abogadil. Hoy la Corte Suprema de Justicia de la Nación, ordena por cuarta vez en 14 años reponer a Sosa, y entonces, los diputados del FPV y el Sr. González, apóstoles de la voltereta, retuercen la interpretación de aquella “realidad” y ponen como principal obstáculo para no desplazar al Dr Espinoza como actual Agente Fiscal, la “inamovilidad” de los jueces, aberración argumental que esgrimió en la Legislatura la diputada del FPVS Ana María Urricelqui, mas ignara aún que Pablo González y la Dra.Kirchner. Pero omiten ambos (Urricelqui y González) que en el meduloso fallo de la Corte Suprema, sus ministros, previendo este recoveco a lo Zannini, ya han dicho en uno de los puntos de las consideraciones, que no se podrá invocar la inamovilidad de los funcionarios nombrados en reemplazo de Sosa, por haberse originado dichoe nombramientoe en un acto irregular y en base a una Ley inconstitucional y que el Doctor Sosa debe ser repuesto, aún después de haberse acogido a la jubilación, pues al hacerlo, consignó, previsoramente, que lo hacía “sin perjuicio de renunciar a sus beneficios cuando fuera repuesto en el cargo” Zannini, Pablo González, Urricelqui, dioputados K, no jo..an más, resígnense junto con el bizco. Sosa volvió, y para quedarse. VIVA LA REPÚBLICA, VIVA EL FEDERALISMO, VIVA LA BANDERA CELESTE Y BLANCA, VIVA LA JUSTICIA INDEPENDIENTE. Y ahora la pregunta de oro: La indemnización que le corresponderá al Doctor Sosa por los años en que se le suspendió su derecho constitucional va a ascender a no menos de 3 o 4 millones de pesos. ¿Quien se hace cargo del muerto? ¿La sociedad santacruceña, como es habitual? ¿O habría que hacer una colecta entre los funcionarios de aquellos años, que con su silencio cómplice permitieron ese atropello y establecieron los cimientos de este descalabro económico? Bueno, siempre están los fondos de las regalías, para enjugar alguno de estos desastres, ¿no?

  12. La silla eléctrica no, muchachos, se afanan los electrones, y quedamos sin luz, hay que repetir lo que hicieron en Rumania, para eso tenemos la Plaza de Mayo, y el asta bandera de Belgrano.

  13. peronista de peron …peronista de miercoles, por la culpas de estos malditos peronistas que estamos como estamos..peron fue…murio..y el resto que se dicen peronistas , hablan de la justicia social , estan desesperados por ser los nuevos millonarios, nuevos burgueses, los ricos del pueblo..de tener una triple AAA, policia paralela, seudos montoneros, actuales ricos y millonarios de nuestro pais, mafiosos, ladrones..de ese peronismo hablan??????? se pùeden ir a la mismisima miercoles todos los peronistas juntos…….DESGRACIA DE NUESTRO PAIS..MALDITOS SEAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  14. A LA PIPETA!!! PARECE QUE A LA RENEGADA LE SALTO LA FICHA!!!! Y PENSAR QUE A ESTE PAIS LO REVENTERON ENTRE RADICALES, MILIKOS Y PERONISTAS!!!
    RENEGADA TU DISCURSO SUENA MEDIO OLI-GARKA!!!!

  15. Si todo lo que podés criticar a Cristina, son sus piernas, estamos frente a una gran Presidente, porque se gobierna con las neuronas, no con los pies!!!.———————————————————————————————————- Por otra parte, para hacer un aporte a tu cultura, “BUAJ” no significa absolutamente nada!!! Si pretendés hacer uso de expresiones onomatopéyicas, primero tenés que leer bastantre, porque son recursos literarios muy precisos, y aplicarlos, no es para cualquiera. Si quisiste decir “asco”, tenés las siguientes opciones “YUCK”, “WACALA”, y para limitados, que solo pueden dirigirse a castellanoparlantes, se acepta “PUAJ”.—————————————————————————————————————————————————— Soy redactora profesional, de modo qué sé de que estoy hablando. Por favor, no insultes los conocimientos ajenos. ‘BUAJ” no quere decir absolutamente nada!!!.————————————————————————-

  16. Y COM15″POTOX”, TU DISKURSO K, SUENA A OBSECUENTE!!!!! USA TUS NEURONAS PARA ALGO MAS PRODUCTIVO!!!!! Y ESO QUE SE GOBIERNA CON LAS NEURONAS, JAJAJA, MEJOR SERA, SE GOBIERNA PARA SUS BOLSILLOS!!!! Y PARA EL PUEBLO, PAN Y CIRKO!!!!

  17. Jajajajajajajajajajaja Y si digo….. A LA MIERDA!!!!! que cambio facial que tuvo esta mujer en estos ultimos años… tendra nariz??? tendremos nuestro Michael Jackson criollo??? PUAJ, YUCK, WACALA!!!!!! ….. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA…………..

    esta bien escrito asi????????????????????

  18. Respecto al Caso SOSA, me gustaría decir que como ciudadanos debemos exigir que se cumpla con lo que resolvió la Corte Suprema, manifestarnos. En su momento miramos para otro lado, quizás por ignorantes, porque no nos importaba, porque no nos tocaba a nosotros (así lo creíamos), sin embargo sí nos toca y más cerca de lo que creemos, porque cualquier persona debe concurrir a la justicia por algún trámite, y son esos jueces los que deciden sobre cuestiones de nuestras vidas, y nos tiene que importar si esos jueces realmente son justos, si no se dejan presionar por políticos, empresarios, etc.. No olvidemos que la justicia es cómplice de la situación grave de la provincia, de la mala administración (producto de robos, sobreprecios en obras, etc), porque es ella quien a través de sus fiscales deben investigar, de sus jueces fallar. Por el contrario, no hace nada, mira para otro lado, pierde su tiempo en estupideces, no investiga, es la primera incumplidora de las leyes, archiva las causas. Al respecto se puede preguntarle al Dr. Lozada, quien debería socializar su método “como dilatar y archivar juicios de mis amigos del poder”. NO DEJEMOS QUE SIGAN DESTRUYENDO LOS LUGARES DONDE DEBERIAMOS RECIBIR IGUALDAD EN EL TRATO Y OPORTUNIDAD DE DEFENSA DE NUESTRO DERECHOS. MANIFESTEMONOS!!!

  19. TENES RAZON RENEGADA. PORQUE NO JUNTAMOS FIRMAS, PARA QUE VUELVA LA FORMULA DE LA RUA-ALVAREZ???. JAJAJA . PERON MURIO, PERO BALBIN TAMBIEN!!!.Y NO EXISTEN RADICALES CON LUCES!!! (LO DEMUESTRA LA HISTORIA). A ALFONSIN, LO RECUERDAN CON CARIñO XQ FUE EL PRIMER PRESIDENTE CONSTITUCIONAL, DESPUES DE LA DICTADURA, Y PORQUE SE MURIO.PERO LINDA “BANDITA” HABIA ARMADO, CUANDO FUE PRESIDENTE!!! ESTUVO ASOCIADO A LAS CONSIGNATARIAS DE HACIENDA MAS SUCIAS DEL PAIS … IMPUSO EL “AUSTRAL”… EN FIN … YO TENGO EL PEOR CONCEPTO DE ESE HOMBRE, Y NO ME PARECE MAS ACEPTABLE, POR EL DETALLE DE HABER DEJADO DE RESPIRAR!!! BALBIN, FUE OTRA COSA, PERO LAMENTABLEMENTE NO PUDO LLEGAR A LA PRESIDENCIA, PARA COMPARARLO CON PERON. PERO DE LOS QUE SURGIERON DESPUES … NADA RESCATABLE. Y SI HAY ALGUIEN DAME EL NOMBRE, POR FAVOR.

  20. com15″Botox”: Si sos redactora profesional, deberías haber aprendido a usar el signo de admiración, que no es triple y se usa de otra manera. (uno de apertura de la frase y otro de cierre). Otro si, una redactora profesional no escribiría “bastantre”. Hay tiempo para corregir y no escribir deficientemente, aunque sea un error de tipeo. La conjunción “y” no va después de coma, por lo que la coma después de “aplicarlos” también está demás. Por otra parte, no critica “a” Cristina, sino critica “de” Cristina las piernas. Criticaría a Cristina si dijera “lo que le critico a Cristina son las piernas” o “lo que critico de Cristina son las piernas”. Por otra parte, es cierto, las piernas de pa Presi parecen dos columnas jónicas, y de tobillos ni hablar. Cristina, por decisión propia, y porque lo acepta el diccionario de la RAE, que se ve que frecuentás poco, es la Presidenta, con “a” final, y esto luego de mil sesudas discusiones, en las que al final se impuso el criterio de los que hablan la lengua castellana. “Castellanoparlantes” no existe como palabra. Una redactora profesional debería saberlo, a menos que hayas estudiado en la misma academia que Cristina. YUCK y WACALA no existen en mi léxico, si PUAJ, los otros deben provenir de algún cómic extranjero mal traducido. (cómic en lugar de historieta para destacar el origen foráneo de las onomatopeyas cuyo uso preconizás) Los conocimientos no se pueden insultar, se puede discutir acerca de ellos, se pueden ignorar, pero no insultar. En todo caso, se le puede decir arrogante a quien presume de tener conocimientos, sin tenerlos en absoluto. Otro si: Ni “que” ni “se” llevan tilde por innecesario, desde la reunión de la RAE de 1978. ¡Ah! y es “quiere”, no “quere”

  21. Como redactora profesional, estoy acostumbrada a que los textos pasen por tres niveles de corrección, antes de publicarse. Por eso no me preocupo por el tipeo.Es mas, seguramente en este comentario también van unos cuantos, porque estoy en casa, y obviamente no voy a releer para evitarlos.En cuanto a los signos de EXCLAMACION (no admiración), a continuación pego algo, que los redactores tenemos obligación de saber, y vos tenés tenés derecho a ignorar: ————————————————————————————————————–
    ————- “En los textos literarios o muy expresivos está permitido utilizar dos o tres signos de exclamación al principio y al final del enunciado para dar mayor énfasis a la exclamación. Sin embargo, ese procedimiento no se debe extender a otros usos.
    ¡¡¡Al ladrón!!!
    ¡¡¡Qué sorpresa!!! “GÓMEZ TORREGO, Leonardo. Ortografía de uso del español actual, ISBN 978-84-675-1568-8.
    MARTÍNEZ DE SOUSA, José. Ortografía y ortotipografía del español actual, ISBN 978-84-9704-353-3..——————————————————————————————————————————————————————————–
    Es real que UNICAMENTE EN ESPAñOL se usa el signo de apertura, con punto suprascrito, pero te reitero que estando acostumbrasa a pasarlo a Corrección, lo omito para escribir rápido, porque ellos lo agregan.Ok?———————- Exactamente lo mismo, pasó cuando antepuse una coma a la conjunción “y” (porque hago la pausa mentalmente, cuando armo la frase) y después los correctores pulen el texto.—————–Con respecto al uso de acento en “qué” y “sé”, pego otro texto que para los redactores es la “Biblia”, pero vos podés seguir ignorándolo:————————————————— “Las formas interrogativas y exclamativas, añaden también sus acentos a las palabras de las que se valen: “como”, sin acento, se usa para comparar dos o más elementos (era rojo como la sangre), pero cuando escribimos “cómo”, con el acento, se pasa a inquirir algo. Esto es independiente de que en la oración existan signos de interrogación: lleva acento ortográfico la palabra “cómo” en estos casos: “¿cómo estás?” y “les diré cómo llegué hasta aquí”. Aunque la segunda frase no es una pregunta, sino una afirmación, la misma encierra una forma interrogativa. Estos mismos ejemplos valen para “quién y quien”, “cuándo y cuando”, “dónde y donde”, “qué y que”.—————————————————Con respecto a la acentuación de “sé” y “qué”, es un plomazo, pero copio texto para que encuentres el porqué, de mi tilde en “qué”, y de paso lo sepas:—————————————————————————————————- La tilde diacrítica sirve para diferenciar palabras que se escriben de la misma forma pero tienen significados diferentes.
    Ejemplo: Llegamos más lejos, mas no los encontramos.
    MÁS = Cantidad. MAS = Pero.
    Reglas de Uso.
    Él Pronombre personal Él llegó primero.
    El Artículo El premio será importante.
    Tú Pronombre personal Tú tendrás futuro.
    Tu Adjetivo posesivo Tu regla es de plástico.
    Mí Pronombre personal A mí me importas mucho.
    Mi Adjetivo posesivo Mi nota es alta.
    Sé Verbo ser o saber Ya sé que vendrás.
    Se Pronombre Se marchó al atardecer.
    Sí Afirmación Sí, eso es verdad.
    Si Condicional Si vienes, te veré.
    Dé Verbo dar Espero que nos dé a todos.
    De Preposición Llegó el hijo de mi vecina.
    Té Planta para infusiones Tomamos un té.
    Te Pronombre Te dije que te ayudaría.
    Más Adverbio de cantidad Todos pedían más.
    Mas Equivale a “pero” Llegamos, mas había terminado.
    Sólo Equivale a “solamente” Sólo te pido que vengas.
    Solo Indica soledad El niño estaba solo.
    Aún Equivale a “todavía” Aún no había llegado.
    Aun Equivale a “incluso” Aun sin tu permiso, iré.
    Por qué Interrogativo o exclamativo ¿Por qué te callas? ¡Por qué hablas tanto!
    Porque Responde o afirma Porque quiero destacar.
    Porqué Cuando es nombre Ignoraba el porqué.
    Qué, cuál, quién, cuánto, cuándo, cómo, dónde Interrogativos o exclamativos ¿Qué quieres? No sé dónde vives.
    Éste, ése, aquél, ésta, ésa… Se permite la tilde cuando son pronombres pero sólo es obligatorio si hay riesgo de ambigüedad. Dijo que ésta mañana vendrá.
    Este, ese, aquel, esta, esa… Adjetivos o pronombres sin riesgo de ambigüedad Este libro es mío. Aquel está dormido.

    CONCLUSION
    La ortografía no es un mero artificio que pueda modificarse con facilidad. Durante el proceso de investigación para la elaboración de este informe se determinó que, un cambio ortográfico representa una alteración importante para una lengua. La ortografía es el elemento que mantiene con mayor firmeza la unidad de una lengua hablada por muchas personas originarias de países muy alejados. Esto ocurre con el español, el árabe, el inglés o el francés, por poner algunos ejemplos. Si la ortografía cambiara para ajustarse sólo a criterios fonéticos, el español podría fragmentarse en tantas lenguas como regiones del mundo donde se habla, pues poseen algunos hábitos articulatorios diferentes y, si se representaran en la escritura, aparecerían con el paso del tiempo graves problemas de incomunicación por falta de un código común comprensible para todos. La ortografía no es sólo un hecho estrictamente gramatical, sino que también obedece a motivos claramente extra lingüísticos.

    BIBLIOGRAFIA
    Autor: Arcadio Moreno Aguilar, “Larousse, Ortografía y Gramática” Ediciones Larousse Buenos Aires Argentina, 2000
    Autor: Prof. Julio de la Canal, “Mejore su ortografía” Editores Mexicanos Unidos, 2003.
    http://www.ortografia.com
    http://www.encarta.com
    ——————————————————————————————————————————————————————— Con respecto a las expresiones “wacala” y “yuck”, que no figuren en tu léxico no quiere decir que no existan!!! En tal caso estarás limitado, a tu lengua natal.———————————————————————————– Me recibí en la UBA, y trabajo como redactora en un medio nacional. y AHORA ANDA Y DISCUTILES A LOS CATEDRATICOS QUE FIGURAN AL PIE DE LOS POSTEOS QUE TE MANDE————————————————————————————————————————————————————————————————-PERDON A LOS FORISTAS PERO ESTE PLOMAZO SE LA BUSCO. DESDE BS. AS., UN CARIñO ENORME A TODOS LOS SANTACRUCEñOS Y MUY BUEN FINDE!!!

  22. Muy bueno lo de Bertrand Liguori sobre com 15 botox. pero agregaría algunas cosas más.
    Si sos correctora, podemos decir que sos especialista en e uso del lenguaje. Y si sos especialista sabés muy bien que toda lengua es creada por el pueblo y luego es aceptada por los académicos e incorporada a los diccionarios. Por lo tanto tus ejemplos yuck (primera vez en mi vida que lo veo, perdón por mi ignorancia), wacala o puaj alguna vez tampoco “existieron” en diccionario y sí en el lenguaje popular lo que hizo que alguna vez fueran incorporados al diccionario. En realidad la totalidad de las palabras que estamos usando, alguna vez no existieron y su uso y modificaciones hicieron que hoy “existan”. Por lo tanto “buaj” que bien puede ser un error de tipeo, también puede ser una expresión personal creada por BOTOX o tomada de alguien que la creó y en la simple lectura entendemos todos su significado y por lo tanto se logró la comunicación que es la función esencial del lenguaje.. Luego podemos opinar si nos parece creativo, inteligente, gracioso, mediocre, “pavo”,etc
    .¿Está aceptado por la RAE “pavo” con el sentido que se expresa acá y que todos entendemos?
    Este puede ser el comienzo del uso cotidiano de “buaj” que no creo que lo sea, y que haga que algún día sea aceptado por la RAE y figure en los diccionarios y que ese día alguien escriba por ejemplo “vuaj” y alguna otra “correcotra profesional con cierto aire de pedantería descalifique a quien lo escribió porque está mal escrito.
    Con respecto a otras acotaciones de Liguori. No sé bien (ni bien ni mal bah) lo que estableció la RAE sobre tildes en 1978 pero considero muy necesarias las tildes en “sé” de saber y de ser pada diferenciarlos del “se” pronominal como en el “qué” enfático aunque COM 15 BOTOX lo escribió en el “que” anterior que nunca llevó tilde supongamos que por error de tipeo pero como vos bien decís, una correctora profesional debe estar atenta a esos detalles y más si se convierte en jueza y descalifica a quienes a su criterio escriben “mal”.
    Pero volviendo a las tildes, las considero necesarias por más que la RAE diga lo contrario y las seguiré usando como uno más del “pueblo” que decide cuál es la mejor forma de comunicarse. Aunque sé muy bien que la inmensa mayoría de la gente es ajena a los significados del uso de la tilde e igualmente logra la comunicación.
    Por ello no corregiría nunca a nadie y mucho menos en la forma despectiva usada por COM15 BOTOX

  23. QUE IMPORTA TU IDEA POLITICA, LO UNICO QUE EXISTE ES LA CONSTITUCION. NADIE PUEDE ESTAR POR ARRIBA DE ELLA (EXCEPTO ESTE GOBIERNO)

  24. RENEGADA TIENE RAZÓN , MALDITOS PERONISTAS !! CUANDO VINO PERON LOS BRASILEROS SE SUBÍAN A LAS RAMAS Y LOS CHILENOS VIVÍAN BORRACHOS , PERO ÉL FORMÓ EL EJÉRCITO MÁS IMPORTANTE DE AMÉRICA CON MATERIAL DE DESCARTE … ÉL PUDRIÓ TODO Y EL RESULTADO FINAL DESPUÉS DE MENEM SON LOS KAKAS , LO MANDÓ EL DIABLO A LA TIERRA BENDITA DE DIOS , SON EL CÁNCER DEL PAÍS , EL GRAN DICTADOR DISCIPULO DE MUSSOLINI SE ABURRIÓ DE TORTURAR Y MATAR Y HABLAN DE DEMOCRACIA , POR FAVOR

  25. LAMENTABLEMENTE CARLOS TIENE RAZON, QUIEN LE DIO ENTRADA A LOS NAZIS A ESTE PAIS???
    QUE GOBIERNO LOS RESCATO DE LA HUIDA MAS COBARDE QUE UN SER HUMANO PUEDE TENER?? PERON, ESE QUE DIJO ALGO DE LOS OBREROS Y LA ESPOSA DE LOS DESCAMISADOS!!! QUE CONTROVERSIA!!! A QUE JUGABA PERON??? SE PREGUNTARON LOS PERONCHOS??? PARA PEOR LES DIERON LAS MEJORES TIERRAS!!! ESTAN EN CORDOBA, ENTRE RIOS, CORRIENTES, MISIONES, BARILOCHE, BUENOS AIRES!!!! ALGUIEN ME PUEDE DAR UNA RAZON CONCRETA DE POR QUE PERON DI ASILO A LOS NAZIS EN ESTE PAIS!!!!!!

  26. Recordemos queridos foristas que ningun gobierno ha sido democratico. La democracia es una mascara que usan para engatuzar a la gente. Son mas sinceros los milicos que estos cipayos. Yrigoyen se entregó a lo singleses y fue el encargado de la matanza de 1921 ¿O no?, porque parece que acá la culpa de todo es del peronismo pero no se acuerdan que este radicheta puso el dedo en el gatillo por intereses de los ingleses.
    Perón dejó entrar a los nazis escapados de Alemania a cambio del oro que inundço sus arcas y Argentia fue refugio de cuanto criminal de guerra huibo, todo a instancia de Peron. Kirchner y Crisitna (y los emás peronistas) se cuelgan de la historia para emparentarse con la justicia social de Perón, pero no dicen nada del pasado oscuro ¿Derechos Humanos). hasta donde se fue >isabelita (que no era radical precisamente) quien ordenó “Aniquilar” a los subversivos ¿O fueron los miltiares?. Che por fv dejense de joder. ES TODO UNA MENTIRA, a lo KK, como corresponde

  27. Che que buen nivel de discusión!!!…me gustó tu comentario 33 INCORRECTOR, y también el de la iluminada e iluminadora del comentario 31…DE TODOS MODOS, habría que ver quién empezó a profundizar en el tema, que por muy interesante que sea NO DEBE DISTRAERNOS DEL PRINCIPAL ACÁ….y ése, es una vez más LA CORRUPCIÓN DE ESTA MAFIA que cada día nos sorprende con una nueva…y lamentablemente los mecanismos de este sistema que, como se dice, será en cuestiones políticas la mejor creación del hombre, LA DEMOCRACIA…PERO…algo hay que modificar en el mecanismo para evitar que así como así, organizaciones y asociaciones perfectamente estructuradas suban al poder, roben como si nada, se adueñen de semejantes capitales del Estado (o sea DE TODOS NOSOTROS), se compren inmuebles en los lugares más caros de acá y de Capital, que vacacionen a cuerpo de rey en los lugares más sofisticados, que se apropien de empresas, en fin…..y encima de todo no les alcanza:QUIEREN PERSISTIR EN EL PODER, para lo cual necesitan leyes a su medida, como la última sobre los medios, porque es el trampolín que tienen pensado utilizar para otro período de gobierno en este caso.
    Incluso hasta de los ingresnates de última hora en los negocios sucios me vengo a enterar que así como así se compraron o edificaron casas (y qué casas!!!), viajan con su familia a Punta del Este…no…, es para explotar de la indignación cuando encima niegan que el gobierno tenga fondos, que son rotundos con el “no” a los aumentos, que desde ya jamás nos permitirá (a cualquier empleado público) ir a los mismos lugares o adquirir las mismas cosas y del mismo modo, con un trabajo digno.
    A veces esta inercia de la sociedad me hace pensar QUÉ FÁCIL se las hacemos, creo que en el fondo en las mentes de estos inescrupulosos debe primar ese pensamiento, si total NO PASA NADA!!!
    Bueno, por si aparece acá alguno de estos recalcitrantes chupamedias K, no usen el argumento de la envidia…por suerte no tengo ese defecto y me alegro un montón por algunos de mis amigos y otra gente que puede darse esos gustos gracias al trabajo honesto, al esfuerzo, y tal vez a la suerte

  28. Huentru, tienes razon..toda la razon del mundo!!!..”ME SALTO LA FICHA”, es necesario estar asi para que estes harto, indignado de ver como roban? sean radicales, peronachos, militares quien miercoles sean?. Si fuera oligarca no me quejaria y haria la mia, no me molestaria de ver como desaparece la clase media, de ver tanta indigencia, y saber del alto indice de pobreza de nuestro pais, especialmente educacional. Soy una ciudadana comun , una mas del monton, que somos miles que estamos cansados de tanta mafia, corrupcion, de falta de justicia. Estamos presos en esta provincia y en el pais, no tienes donde recurrir si te sucede algo. Con la ley de medios nos terminan de matar, no sabremos nada de del resto de nuestro pais..que hablar de nuestro pais…del vecino que tengo, nadie sabra nada..solo lo que el gobierno mafioso quiera que se sepa, nos daran futbol para comer, ladrillos y cemento. ME SIENTO TANQUILA DE SABER QUE SE ME SALTO LA FICHA..APROVECHO AHORA DE ESCRIBIR QUE PRONTO NO LO PODREMOS HACERLO

  29. com21: luces no es sinonimo de fomentar la vagancia, de tirar por los trenes comida, ropa, maquinas de coser, etc. Te recuerdo que peron era militar de vocacion y tuvo la gran astucia de aprovechar la oportunidad que tenia en sus manos, nuestra Argentina figuraba entre los primeros en agricultura y ganaderia..hoy peron seria peron en esta Argentina?..DESDE LUEGO QUE NO. Hoy ni peron salva a este pais, Si te dare un nombre de una persona de respeto, de bien y que murio en la pobreza, no se quedo con nada, no tenia casas en el exterior ni fortunas dudodas, ese hombre es ILLIA ARTURO. Aclaro, no soy radical ni peronista, de ningun partido politico. Tratemos de salvarnos todos , esto no es quien escribe mejor o defrenestar mas al otro. cariños

  30. Te dirigiste en forma respetuosa, y te doy una respuesta al mismo nivel: en principio, no dije que soy “CORRECTORA”, sino “REDACTORA”. Por eso me desentiendo cuando escribo, porque todo pasa a Corrección, antes de Imprenta. Coincido con vos, en varios de los puntos que planteás. Por ejemplo en la evolución del lenguaje, porque no sostengo el Fundamentalismo Gramatical, que pretende imponer la RAE y acepto cualquier neologismo. Pero, hablo de neologismos, y populismos lingüísticos, no de burradas!!!– CREO QUE EN ESTO ESTAMOS DE ACUERDO.———————————————————————————————————————————Sobre onomatopeyas, y su polémico origen inglés, adoptado masivamente por la lengua española, a través de los Comics, no podemos ignorar, las publicaciones de académicos, como Febles y Delfour: “Traducción Subordinada y Estudio de Onomatopeyas en Asterix”, Asencio: “Reproducción Gráfica del Sonido”, Mayoral: “Formas onomatopéyicas en Inglés y Español”, etc, etc, etc…, porque son autoridades en la materia, y en base a lo estudiado, opiné!.—————————————————————————————————————————————- Con respecto a la RAE y lo establecido en 1978, es exactamente lo que le estoy refutando, porque mis fuentes son de 2000 y 2003!!! Justamente lo postée, para que tenga seriedad y legitimidad académica, y no parezca una cosa que se me ocurrió a mi. Si lo lees, verás que dice exactamente lo mismo que vos: “LA TILDE DIACRITICA SIRVE PARA DIFERENCIAR PALABRAS QUE SE ESCRIBEN DE LA MISMA FORMA, PERO TIENEN SIGNIFICADOS DIFERENTES” SIC. Por eso me molestó que este “Don Nadie”, sostenga sin fundamento alguno, que cometo errores acentuando!!! .————————————————————— DE MODO, QUE EN ESTE PUNTO TAMBIEN.COINCIDIMOS.——————————————————————————————————————— Y por último, si mi intención fuera “juzgar” o “corregir”, creo que acá hay material para rato. Pero soy absolutamente respetuosa, excepto con quien me descalifica, como hizo este hombre.Porque vivo de la redacción, con eso solvento todos mis gastos, que no son pocos, te aclaro!!! Y es un orgullo para mí, poder hacerlo. Y si me ganara la vida lavando pisos, tampoco aceptaría cuestionamientos. Con el laburo no se jode!!! Me rompí el alma estudiando, para qué un “intelectualoide” de cuarta, ponga en tela de juicio mis conocimientos??? El me corrigió, me subestimó, y le puse una tapa con catedráticos indiscutibles,con cita de fuentes, como corresponde. Así fue la cosa. O porqué crees, qué de leguleyo, pasó a hacer propias las “palabas” de Maradona??? Porque se parece mas a Maradona qué a Borges!!! Y ese trato le dí.————————————————————————————————————– Gracias por tu comentario y acordate que soy REDACTORA (función de correctora,tuve hace muchos años, cuando estaba recién recibida).—————————————————————————————————————— Como ves, creo que tenemos mas coincidencias, que discrepancias. Ahora … si tu intención es pelear, llamalo a ese “Don Nadie”, (opinólogo, sin fundamentos,si los hay!), porque yo puedo discrepar, pero en peleas no me prendo.————-Fue un placer leerte, pero TIENE RAZON MARCELA : NOS ESTAMOS YENDO DEL TEMA PUNTUAL.————————————————————————————————————————————————————————

  31. RICOTERO TIENE RAZON CADA VES SOMOS MAS LOS QUE PENSAMOS ASI. LOS PERONISTAS Y LOS RADICALES SON LOS MISMO. NOS USAN COMO SE LES CANTA Y MANEJAN EL MENSAJE COMO LES CONVIENE, MIENTRAS TANTOS SE PONEN DE ACUERDO A LA HORA DE CHOREAR. SON UNOS SINVERGUENZAS

  32. MIL DISCULPAS, PORQUE REALMENTE ME HABIA OLVIDADO DE ARTURO ILLIA!!! TENES TODA LA RAZON DEL MUNDO, PORQUE ESE SI, FUE UN HOMBRE EJEMPLAR PARA TODOS LOS ARGENTINOS!!!NO SOY RADICAL, PERO AGRADEZO DE VERDAD, QUE LO HAYAS RECORDADO. POR SUPUESTO QUE TENEMOS QUE UNIRNOS PARA QUE EL PAIS VUELVA A SER LO QUE FUE. PERO HAY QUE APRENDER A CONVIVIR RESPETANDO LAS DISCREPANCIAS. HASTA PRONTO

  33. Hola no es el chanco sino el que le de de comer al verlo engordar demaciado esto quiere decir que el pueblo los pones y el pueblo lo saca pero si los sigue votando a los del frente de la victoria y parte de su peronismo entrelazado que el claro ejemplo es ese logo del f.vs con el p.j el la unidad basica que se saque ese logo del frente va a poder avanzar sino estan sonados todos porque estos se hacen pedazos para estar insertado en el poder publico e instucional y el pueblo se estanca en el tiempo y el espacio grs por leer.

  34. Me parecía que debías ser de la UBA, porque usás la dialéctica, abundás en detalle sobre algo de todos modos opinable, como es las tildes, te podría aclarar que el tilde de “sólo” es opcional desde la últimna edición, por ejemplo,y toda la otra menesunda para tapar tres o cuatro cosas básicas, como “castellanoparlante” de tu cosecha, en general, es un neologismo aún no aceptado pero aceptaría “hispanohablante” mucho más común y más correcto y por supuesto tampoco aceptado. Te recuerdo que “castellano” ya es un arcaísmo, porque todo el mundo usa “español”, que es lo correcto. Si vamos a hablar de idiomas del pasado, nos podemos remontar con el Breve Diccionario Etimológico de Corominas hasta el sánscrito y todavía estamos lejos de los balbuceos de nuestros ancestros primates. También omitiste, muy profesionalmente, el viaje de “Presidente” por “Presidenta”, a pesar de que hubo todo un bolonqui por el uso del aparente neologismo, que es más viejo que lo que me gustaría, solamente por no dar el brazo a torcer. También dejaste de lado la incorreción de “critica a…” en lugar de “lo que le critica a” o “lo que critica de”, Respecto de “sé” te transcribo (cpy paste) lo que dice la RAE: La palabra sé no está registrada en el Diccionario. Las que se muestran a continuación tienen una escritura cercana. Podría repetir esta consulta para todas las palabras que citás que pueden o no llevar tilde. Pero para muestra basta un botón. Hay que tener buena fe para discutir. También callaste lo de “insulta mi conocimiento”. Incluso la mala expresión copiada incorrectamente del yanqui “you are insulting my intelligence”, “insultás mi inteligencia” se te podría aplivcar con toda justicia. Y como decía el inmortal Jorge Luis Borges en “El idioma de los argentinos” : “Si las matemáticas (sistema especializado de pocos signos, fundado y gobernado con asiduidad por la inteligencia) …son permanente objeto de discusión…¿cuántas no oscurecerán el idioma, colecticio tropel de miles de símbolos, manejado casi al azar? Con lo dicho, doy por cerrada la controversia, y, por favor, redactora, un poco de “humour” (no me digas que se escribe sin la segunda “u”, esta es la forma arcaica, consultá el “Webster Dictionary Book” ) Cariños. Bertrand Luguori

  35. Por favor Bertrand que la charla no termine acá! jajaja…y eso que pensaba que yo me defendía bastante en este campo, pero consciente de lo mucho que me falta…me encanta el tema aunque no tengo formación académica específica en ello, sí en otra área…”el saber no ocupa lugar”, y diría de mi cosecha, desasnarnos cada vez un poco más, nos eleva. Especialmente en esta época en que el conocimiento está tan desvalorizado en nuestra pobre Argentina, y donde el privilegiado lugar que otrora tuvimos, YA FUE como dicen los jóvenes…tendríamos que incorporar este tipo de debates también en lugares como estos…pero bueno, la realidad con sus cambios vertiginosos nos atrapa cada día ( o a cada minuto diría) y nos empuja al análisis o a la queja. Por suerte, por otra parte…Ah! y corriga nomás con confianza mis posibles errores, que sigo teniendo sed de automejora…

  36. A tu comentario respetuoso, respondo de igual modo: realmente cometí un error, porque el término exacto no es “castellanoparlante”, como escribí yo, sino de esta forma, según fuente inobjetable como la RAE. Ya sé qué no se habla mas castellano, pero el término todavía no está considerado arcaismo, de modo que puede emplearse:

    castellanohablante.

    1. adj. Que tiene el castellano como lengua materna o propia. U. t. c. s.

    Real Academia Española © Todos los derechos reservados
    ——————————————————————————————————————————————————————En cuanto a la expresión “presidente” o “presidenta”, según consta al pie, está aceptado indistintamente.Pero como no soy obsecuente, elijo decir ‘SRA. PRESIDENTE”, porque la palabra “presidenta” lastima mis tímpanos, tanto como “adolescenta”, “militanta”, “impertinenta”, “votanta”, estudianta”, etc. Soy de la escuela que sostiene, que las palabras terminadas en “ente”, definen el género a través del artículo.Soy nieta, hija y sobrina de escritores, y no voy a cambiar la forma de expresarme,a esta altura de mi vida!!!.Tampoco nadie me lo pidió. Obviamente respaldo al kirchnerismo, pero soy, obsecuencia cero!!! A hablar aprendí en mi casa y no voy a renunciar a la formación que me dieron, incorporando términos a mi léxico, para caer simpática!!! Además, no creo que la forma de hablar sea un tema relevante.Soy kirchnerista y respaldo la gestión, pero jamás nadie me sugirió cómo tengo que hablar ni me pidieron que me afilie al FPV ni aporté plata para el partido… La verdad, no sé de dónde salen esos disparates!!! Los que dicen que los someten de esa forma, será porque tienen alma de siervos, porque yo doy fe que no es así.
    Acá va el posteo de la RAE:

    presidenta.

    1. f. Mujer que preside.

    2. f. presidente (‖ cabeza de un gobierno, consejo, tribunal, junta, sociedad, etc.).

    3. f. presidente (‖ jefa del Estado).

    4. f. coloq. Mujer del presidente.

    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    —————————————————————————————————————————————————————–
    En cuanto a mi expresión “critica a…”, en vez de “critica de…”, ya acepté que FUE UN ERROR Y ME HAGO CARGO, porque siempre paso todo a correctores, y ellos “pulen” el texto, antes de pasar a impresión, y me acostumbré a no releer.De hecho, acá deben ir unos cuantos errores.——————————————————————————————————————- Creo que contesté todo lo que querías saber y no creas que me falta humor … todo lo contrario!!! Soy una mina enamorada de la vida; agradecida a Dios por todo lo que me dió (bueno y malo); valoro todos los momentos felices, por muy insignificantes que parezcan, porque sé que estoy contruyendo una “fortaleza de buenos recuerdos”; me siento realizada, porque soy lo que quise ser … y en términos generales estoy conforme con lo que me toca vivir..———————————————————————————————————————- Yo también doy por terminado este tema, porque estamos desvirtuando el sentido del foro. En tal caso, deberíamos participar en uno de Literatura, pero… no gracias, porque son un embole. Si me extendí, fue porque la redacción es mi medio de vida, y me sentí agredida. Cariños

  37. GRACIAS SRES DE LOS COMENTARIOS 28 Y 33. CON RESPECTO AL COM 15 BOTOX, ES LA MISMA PERSONA QUE SALE EN OTRAS COLUMNAS.NO CAMBIA SU REDACCION,HABLANDO DE ZANINI Y ……EL QUE OBSERVE BIEN SE DARA CUENTA.SI LA SRA SE BURLA DE LO QUE ESCRIBO,LE TENGO QUE DECIR QUE LAMENTABLEMENTE NO TENGO LA CAPACIDAD DE REDACCION SUYA,PERO SI TENGO UN BUEN PAR DE OJOS (COSA QUE A ELLA LE FALTA)PARA VER BIEN LAS COSAS.
    Y CABE ACOTAR QUE BUAJ, LO ESCRIBO ASI PORQUE NOES UNA EXPRESION DE ASCO PARA MI,SI NO DE NAUSEAS,TE QUEDA CLARO? Y NO HAY QUE SER MUY INTELECTUAL PARA ESCRIBIR LO QUE UNO PIENSA Y SIENTE,POR OTRA PARTE TODA PERSONA PUEDE OPINAR EN ESTE DIARIO Y NO POR ESO DEBES CRITICAR SI ESCRIBEN BIEN O ESCRIBEN MAL.CREO QUE LO QUE TE AFECTA NO ES NADA MAS NI NADA MENOS QUE TU OBSECUENCIA.COMO PODRAS VER,HAY MUCHA GENTE HUMILDE QUE ESCRIBE SUS COMENTARIOS EN OPI,Y NO TODOS LOS HUMILDES ESTAN OBSESIONADOS CON LOS K.AUNQUE TE DUELA,A MI NO ME AFECTA TU COMENTARIO REFERENTE A LO QUE OPINO.
    OPINO PORQUE MI CONCIENCIA ME LO DICTA Y NO PORQUE OTRO ME DICTE LA CONCIENCIA.
    Y POR ULTIMO SI PENSASTE QUE NADIE TE CONTESTARIA CON CAPACIDAD DE REDACCION Y NIVEL INTELECTUAL DEL QUE VOS HACES GALA, TE SALIERON PERSONAS CON MAYOR NIVEL QUE VOS A ESTE DIARIO ESTA PARA OPINAR PORQUE TENECONTESTAR,LO CUAL QUIERE DECIR QUE NO HAY QUE ALARDEAR TANTO DE LO QUE UNO ES.OPI ES UN LUGAR QUE TENEMOS PARA DAR NUESTRAS OPINIONES,NO PARA HACER UN CONCURSO DE REDACCION.

  38. Bien BOTOX!!!!…comparto…igual pobre mina, algo le debe pasar para tener taaantaaa necesidad de alardear…generalmente suele ir acompañada (esa necesidad), de un gran complejo de inferioridad…y para colmo!!!! ahora entiendo su real nivel de análisis y sentido crítico ( no hablo de gramática)…SI CON TODO LO QUE PASA NO LE DA LA CABEZA PARA DARSE CUENTA DE LA MAFIA A LA QUE ELLA DICE APOYAR!!!!! JAJJAJJAJJAA …por eso digo, pobrecita…lo que ella se cree que es por saber de algo específico (que es totalmente secundario en la vida, no digo q no sea importante), y a la legua se le nota lo corta de mente para tener criterios profundos, si hasta un pibe de 12 se da cuenta de la realidad y de lo INDEFENDIBLES que son esta MANGA DE INESCRUPULOSOS.

  39. Por supuesto que soy la misma persona que defiende a Zanini … mirá que novedad!!! .————————————————-Te voy a confesar algo, pero no lo divulgues, por favor: yo vengo a ser algo así, como la mentora, de una pujante agrupación, sin fines de lucro, cuyos integrantes tenemos como único objetivo, consagrar nuestras vidas, BAJO JURAMENTO, a la loable tarea, de defender con ahínco, vehemencia y fervor, la imagen e innumerables virtudes, del nunca bien ponderado Dr. Carlos Zanini!!! (he dicho).————————————————————-Dicha agrupación se identificará de acá en mas, con la sigla : “Z.D.F.E.”, que significa: “Zanini’s Defenders For Ever”. Esta denominación surgió, finalizadas las jornadas de reflexión, que nos impusimos el último fin de semana, con el objeto de encontrar la identificación que mejor represente a nuestro Movimiento.Cabe señalar que las mismas se llevaron a cabo en un predio ubicado en la localidad de Capilla del Señor, Partido de Exaltación de la Cruz, gentilemente cedido, por uno de nuestros integrantes, a tal fin. En forma absolutamente democrática, se escucharon atentamente, todas las propuestas, pero finalmente, por votación unánime, se optó, por la denominación antes mencionada.———————————————————————————————————– Por supuesto la Rama Juvenil del Movimiento, ya presentó su inquietud, en cuanto a la creación de la marcha, escudo, etc … que nos identificará de por vida. Los jóvenes quieren todo ya!!! Pero tratamos de contenerlos, en su desmedido entusiamo, porque todo lleva su tiempo y para eso tenemos debemos llamar a concurso de artistas plásticos, y compositores, porque se requiere de mucho talento y no se puede improvisar!!! .————————————————————————————————————-Disculpame por no responder sobre otras inquietudes que planteás, pero comprendé que estoy emocionalmente muy movilizada con todo esto, que hasta hace poco era solo un sueño, y hoy es una increíble realidad!!!.———————————————————————————————————————————————————– Realmente fue muy tocante escuchar cada una de las exposiciones de los convocados, con los cánticos de fondo, entonados por nuestros jóvenes. Muy fuerte, fue!!! Hasta que finalmente, ya avanzada la madrugada, se votó por “ZDFE”, y ahi …bueno… fue una ovación, mezclada con fraternales abrazos, muchas lágrimas y emociones contenidas!!!————————————————————————————————————————————-REALMENTE TODAVIA ME EMBARGA EL SENTIMIENTO DEL DEBER CUMPLIDO, PORQUE LO NUESTRO, NO ES UNA VOCACION. ES UN VERDADERO APOSTOLADO!!!

  40. JAJAJAJA BOTOOOOOXXXXXX!!!!!!! QUE TE DIJE????? ……SIN PALABRAAASSSS….esta mina no es que desconoce….ES QUE ESTÁ PRENDIDAAAAA DE LA TORTAAA O QUERIENDO AGARRAR ALGO!!!! JAJAJAJJAJAAJAJAA

  41. PARA COMENTARIO 51.PERSONERIA JURIDICA EN TRAMITE..EL DR ZANINI,DEBE TENER UN DOLOR DE CABEZA CON VOS.CON ESTO ULTIMO, ME DOY CUENTA QUE DELIRAS,CREO QUE MARIANA TIENE RAZON,QUERES FIGURAR,PORQUE DE OTRA FORMA NO TE DA.SI SOS TAN SUPERIOR,QUE HACES EN UNA REDACCION.?COMO ES QUE NO TENES UN CARGO MAS IMPORTANTE??CON PERSONAS COMO VOS, YO DEL DR ZANINI, ME CUIDARIA,CON TAL DE FIGURAR,PODES HABLAR MAS DE LO NECESARIO,Y HAY COSAS QUE EN ESTOS MOMENTOS SE GUARDAN EN RESERVA,LOSIENTO POR EL DR.

  42. No soy ni “iluminada” ni “iluminadora” jajajajajaja … soy una mina que estudió lo que le gustaba, y gracias a Dios siempre pudo vivir de esto. Pero quisiera hacerte una aclaración, Marcela: en lo personal, la Facultad me sirvió para aprender a manejarme perodísticamente. Pero los conocimientos de fondo, los adquirí leyendo, leyendo y leyendo… Creeme que no hay otra forma.No te subestimes jamás, te lo pido por favor!!! Existen periodistas “idóneos”, que no pisaron una Universidad, y nos pasan el trapo a todos los graduados!!! Antonio Carrizo por ejemplo, que no tiene ni el secundario!!! Si te prendiste en el tema, es porque “sos del palo”,y si es así, largate a escribir tranquila, porque TODOS, alguna vez, sentimos inseguridad, pero hay que superarla.No te pongas vos, límites que no te pone nadie.Además, si destacaste el nivel, es porque lo alcanzaste, mujer!!! Te pongo un ejemplo clarísimo: por favor lee el comentario 51, que publiqué hace un rato, y no me cabe la menor duda que vas a darle el verdadero sentido que encierra. Y seguramente no va a coincidir con el de las dos personas que opinaron después, porque esa gente, es muy respetable, pero, de interpretación de textos, nada por acá, nada por allá … Serán buenos en otra cosa, pero meterse en esto, es como si yo quisiera participar de olimpiadas de matemática!!! jajajaja (me da escalofríos pensarlo) Dale, metete, lelelo, y decime si a tu criterio, ese es un texto para tomar seriamente, o para cagarse de risa. Un cariño enorme y no te achiques si te gusta escribir!!!

  43. QUE PARA LOS IDIOTAS NO ESCRIBIS???? Y SE PUEDE SABER QUE CORNO ESCRIBIS??? TU FILOSOFIA BARATA DEL LENGUAJE ENCAJA UNICAMENTE EN LA KULTURA K!!! EN OTRO LUGAR NO EXISTE!!!! NO EXISTIS!!!! SOS UNA METAMORFOSIS DE LA KULTURA K”””””””!!!!!!!!!!!!!!!!
    NO SERAS LA WANDA NARA DE ZANINI???? HAAAA, SI, DEVES SER ESA!!!!!

  44. PARA LA ILUMINADA COM 54 Y 55.QUE PENA QUE PARA LOS IDIOTAS NO ESCRIBES!!! ENTONCES QUE HACES ACA?? SI DECIS QUE SOMOS IDIOTAS. LO QUE MAS ME LLENA DE SATISFACCION ES QUE ANALIZANDOTE,LA IDIOTA SOS VOS, SOS TAN FANFARRONA Y PEDANTE ,QUE VEO QUE POR ESO ESTAS SOLA.NO TE AGUANTARIA NI TU SOMBRA! PERO SIENTO PENA POR VOS.??

  45. Para comentario 51 ZDFE .Personeria Juridica en Tramite: Querida compañera,soy del FVS,no te conozco,pero te dire que tu actitud deja mucho que desear,tus aires de grandeza me resultan algo tediosos.
    los compañeros comovos son los que ahuyentan al resto.hay que ser mas simple .salu2

  46. INCORRECTOR y…Qué le vamos a hacer. Si para los idiotas no escribís y tenés bien claro quiénes son los y las idiotas y tenés bien claro que no pertenecés a ese grupo, te felicito por tu claridad para los diagnósticos pero además te recuerdo que estás discriminando que es un delito. Pero en fin… nadie te va a denunciar porque por un lado se sentirán orgullosos de que no pertenezcas a ese grupo o mejor dicho de no pertenecer a tu grupo y por otra parte sentirán mucha lástima por vos o sentiremos mucha lástima ya que seguramente a partir de ahora perteneceré a ese grupo. De cualquier manera si decís que para los idiotas no escribís y acá habemos muchos idiotas ¿para quién escribís?
    ¿Porqué escribís acá? Por supuesto no me molesta. Bienvenida porque no te pienso discriminar ni considerarte idiota ni nada por el estilo porque no soy quién para hacerlo. Obviamente no estoy a tu nivel que sí sos quién para hacerlo así que adelante nomás.

  47. No encabezo “querido compañero”, porque no soy falsa ni expreso sentimientos inexistentes.—————————
    ———————–Tampoco te conozco, tus actitudes me tienen sin cuidado, y “aires de grandeza” suelen percibirse desde la pequeñez humana.——————————————————————————————————————————– Yo capto un tipo de gente y vos otro.Ok? No podemos ser todos iguales. Vos quedate con tu simpleza si te resulta y yo seguiré como hasta ahora, que tan mal no me fue. Gracias por el consejo, pero no lo pedí. Salu2.—————————————————————————————————————————————————- PARA EL RESTO DE LAS OPINIONES: NO ESPEREN RESPUESTA, PORQUE ESTO YA EMPEZO A ABURRIRME. DE TODOS MODOS, QUEDO MUY AGRADECIDA, POR LA ATENCION DISPENSADA. DE PASO, ALGUNO SE PERCATO COMO LES DI VUELTA EL EJE DE LA CONVERSACION??? ESO ES DEJARSE LLEVAR DE LAS NARICES, EN SERIO!!! BYE

  48. PARA LA “REDACTORA”: Agradecemos el trabajo que te tomaste al buscar esa bibliografía (aunque un poco antigua y formal); pero aqui la cuestión es otra: EL SENTIDO COMÚN. Tus inseguridades y tiempo libre mal usado…a otro foro. En éste estamos hablando de lo que nos pasa como sociedad con los chorros que tenemos en el poder y con los idiotas útiles que no ven más allá de sus narices. Atentamente, de una ciudadana preocupada.-

  49. PARA VOS COM 62.LA SOLTERONA SE DEJO LLEVAR POR NOSOTROS,CADA COMENTARIO,UNA CONTESTACION.HASTA QUE SE CANSO.TE CAPTAS A VOS SOLA.AHORA TE COMENTO QUE CON LA NUEVA LEY DE MEDIOS,TE VAS A ABURRIR,TE VAS A QUEDAR SIN TRABAJO,NO VAS A TENER A QUIEN DEMOSTRARLE TUS PAVONEADAS, ES MAS NOSOTROS SEGUIREMOS ADELANTE Y VOS ,COMO PIENSO QUE ERES,TE COMERAS LAS UÑAS POR LA INTRIGA DE LO QUE ESTAREMOS PENSANDO, QUE PENA ! TE EXTRAÑAREMOS! DISCULPANOS POR HABERTE HECHO RENEGAR.
    TE HICIMOS SALIR DE TUS CABALES.HASTA PRONTO!!!CIAO BAMBINA!!!

  50. muy mal educada esa mujer,pero no poe eso tenemos que peliarnos y desir que todos los K son iguales.hay gente buena y muy mala en todas partes. esa redactora debe ser del norte y entro aca para burlarse de nosotros, porque nos toma por tontos si se cree que vamos a creer que existe ese movimiento que ella dice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!esa ni debe ser del FPV es cualquiera que se rie de todos.FUERAAAAAAAAAAAAAAA DE ESTEEEEEEEEEEEEEEEE FOROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO INRRESPETUOSAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA SOY UNA PERSONA MAYOR Y MERESCO MAS RESPETO.

  51. Yo soy del FPV y no tienen que juzgarnos a todos igual.esa “redactora” entro para burlarse de ustedes pero yo soy un señor mayor que trato respetuosamente a todos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! un asco esa mujer y yo se bien que es del norte no de nuestra provincia y puedo averiguarles el nombre.Es una agrandada que le toma el pelo a la gente pero yo repudio eso porque no tenia que reirse diciendo que habia creado una asosiacion de obsecuentes, porque cuando lei eso me dio hasco que sea tan burlona ironica y mala persona!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.Yo soy del FPV pero no me rio de nadie.Aunque pensemos distintos tenemos que respetarnos porque todos queremos un pais mejor y una provincia mejor para nuestros hijos (nietos tanbien en mi caso).Y acuerdensen que no somos todos asi.Ya les voy a averiguar el nombre porque un amigo mio lo sabe.Pero es del norte

  52. Che !! pobre infeliz, déjenla en paz…si se enrosca en su mundo de soberbia y fantasía y eso la hace feliz, “dejenlan” jajaja…el problema es si participa de verdad junto con alguna de estas RATAS INESCRUPULOSAS en sus delitos contra nosostros, el pueblo…pero la verdad, a esta altura lo dudo…
    A los otros del frente p la victoria, hasta me enternece verlos tan inocentes en sus escritos. LES JURO QUE HAGO ESFUERZOS PARA CREER QUE GENTE INTELIGENTE ( aunque sean dos dedos de frente no pido más), pueda aceptar y adherir a los actos de estos delincuentes…a no ser que sean NECIOS (porque niegan la realidad), IGNORANTES (porque no tienen un mínimo de capacidad de análisis), o lo más probable OBSECUENTES por algún interés, aunque fuera que estos sor…tes los miren o los saluden……

  53. Ah! chicos me olvidé de decirles que en realidad el COMENTARIO 51 de la misma persona en cuestión, me hizo reír bastante porque estoy segura que es una inteligente ironía o una gran caricatura…igual creo que en imaginación yo la hubiera superado, SI HAY TAAANTOOOO para tomar de la realidad!!!! jaajajaaja

  54. comentarios 66 y 67 SE NOTA A LA LEGUA! QUE ES LA MISMA PERSONA. y no te agrandes¿como podes saber quien es la persona que escribio? y decis que vos sos respetuos?Y PORQUE PENSAS QUE PORQUE SEA DEL NORTE DEBE SER DE TAL O CUAL FORMA???? VOS DEBES SER DE ACA, O SEA, CHILENO O HIJO DE CHILENOS. Y????

  55. A USTEDES NO HAY PORONGA QUE LES VENGA BIEN….. SIEMPRE ACOMPAÑAN A LA GENTE QUE ESTA EN CONTRA DEL GOBIERNO DEL MOMENTO… SON CUALQUIERA SE HACEN LOS REVELDES, LOS QUE VAN EN CONTRA DE TODO Y SON UNOS TRUCHOS.

  56. mimi, comentario 71..PEDAZO DE GUARANGA E IGNORANTE!!!!! es exactamente al revés, TU MAFIA GOBERNANTE COMENTE TANNTOOOSS DELITOS Y TORPEZAS, que es muy fácil hablar mal de lo que hacen…seguí nomás en tu nube de pe….o, o militando para los inescrupulosos…no cabe duda que sos parte o que ganas tenes….suerte PICHONA DE MAFIOSAA JAJJAJA

  57. PARA COM 66 Y 67 .LA REDACTORA NO SE BURLO DE NOSOTROS, EN TODO CASO,LA QUE QUEDO EN RIDICULO FUE ESTA PERSONA,EL FORO HIZO LO QUE QUIZO CON ELLA,Y AHORA DESAPARECIO.
    AGUANTE OPI!!!

  58. para Botox 74.. yo creo que se burló y tanbien hiso lo que querria porque esabamos hablando de la inamobilidad de jueces y nos distrajo paraque hablemos de ellla ya se borro pero de los jueces ya nadie habla,pensemos un poco y tenemos que estar bien atentos!!!! igual estubo divertido jajajajaja

  59. Qué me extrañas Botox si te la pasaste peleandome??? JAJAJAJAJA Ya sé que es parte del juego, y como tal lo tomo. Si los que nos metemos en foros, somos todos mas sanos que el Quaker!!! (la mala gente no pierde el tiempo en estas cosas). Querés saber dónde estoy??? Botox querida … yo tengo marido, hijos, vida y todo lo que eso conlleva.No puedo pelotudear todo el día!!! Además estoy blanca como teta de monja y tengo que empezar a tomar sol.Por ejemplo hoy, ya almuerzo algo y parto para el club. Acá en Bs.As., si no vas a un club, no tenés donde estar un rato al aire libre.Y además de “redactora” soy mujer, y en verano me gusta estar bronceada.Para mi también fue muy divertido e interesante. Seguro, nos encontramos en otro foro, en cualquier momento. Un beso para vos y el resto de los foristas!!!

  60. PARA COM 77.REDACTORA. BRONCEATE Y PONETE LINDA,LAS PELEAS SON PELEITAS NADA MAS.
    PERO NO VAS A NEGAR QUE FUE PURA ADRENALINA,JA JA.VOS SABES QUE UNO ACA SE DESQUITA,SE EVADE DE LOS PROBLEMAS,Y ES COMO VOS CON CARIÑODECIS,SOMOS BUENOS,ESO ES LO IMPORTANTE NO SOMOS VIOLENTOS,Y NO SOY UNA PERSONA DE GUARDAR RENCOR. LA VIDA HAY QUE TOMARLA DE LA MEJOR MANERA POSIBLE,AGRADECIENDO INFINITAMENTE TODO LO QUE NOS DA DIOS.REDACTORA…FUE UN GUSTO TENER ESAS “PELEITAS” CON VOS.ESPERO ENCONTRARNOS EN OTRO FORO,EN CUALQUIER MOMENTO.UN BESO Y A PONERSE LINDA “BAMBINA” (SOY UNA PERSONA MUY TIERNA, VA DE BUENA ONDA PARA VOS).

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